他高度评价中国发展的永远眼神：“‘十五五’谋划聚焦高质地发展，我认为这终点睿智。”
他说，与中国“脱钩”即是与世界“脱钩”：“我一直觉念，对好意思国而言更忠良的作念法是住手禁止中国发展，因为中国的发展势不可挡。”
期待中国篡改发展惠及世界，他示意：“全世界应当为中国在机器东谈主制造与分娩领域引颈全球而感到爽快。”
新加坡前常驻连合国代表马凯硕剿袭《高端访谈》专访，敬请收看。
邹韵：2025年接近尾声，刚刚戒指的中央经济责任会议为来岁的经济发展作念出了部署，也将为“十五五”谋划落实夯实基础。总结“十四五”时期，我国走过了极不寻常、极不屈素的发展历程。那么中国经济不竭扩大高水平对外通达对海外合作有怎么的鼓励作用？中国发展新质分娩力对世界有何积极意思意思意思意思？带着这些问题，咱们专访了新加坡前常驻连合国代表马凯硕，一同在对话中寻找谜底。
邹韵：马凯硕熟谙，晚上好！感谢您剿袭《高端访谈》专访。本次采访前，您出席了《世界通达答复2025》的发布会，这是虹桥海外经济论坛和进博会发布的旗舰答复之一。率先，能否请您和咱们分享一下答复中让您印象深刻的一些中枢要点？
马凯硕：西方精深认为世界正走向“逆全球化”，因此这份《世界通达答复》的发布意思意思意思意思首要。答复认为2025年全球通达度确有下跌。但值得注办法是，现在畏惧全球化的主如果西方国度，终点是好意思国。而积极拥抱全球化的恰正是亚洲国度。这和三四十年前的情况迥乎不同。我在1984年到1989年担任新加坡常驻连合国代表，我记适那时一位德国大使曾自傲地对发展中国度说：“你们若想发展，其实很肤浅。只须会分娩毛巾，保证以合适的价钱和质地在合适的时辰交货，就能生效发展。”他说得那么自信，嗅觉只好西方制造业能作念到，其他国度根底作念不到。但现在情况发生了180度大转机。许多西方国度发怵全球化，而亚洲国度，固然他们并不是从全球化获益最多的国度，现在却正主动拥抱全球化。是以中国发布《世界通达答复》有着终点积极的意思意思意思意思。
邹韵：这是您第一次参加中国海外入口展览会，对吧？进博会提供了多种体验，不知谈您有莫得抽空在展会里逛逛？您对进博会的举座印象何如样？
马凯硕：我要说，太令东谈主赞美了！世界上独逐个个举办海外入口展览会的国度是中国。
邹韵：着实。
马凯硕：挑升想的是，西方国度时常条款中国平正对待他们。他们昔日常常从世界各地入口精深商品，他们十足不错举办入口展览会，但他们并莫得这么作念。中国能举办这么的嘉会确凿很挑升想意思意思！更值得称谈的是，中国近期文牍对非洲国度的居品实行零关税政策。我认为这是中国为非洲发展作出的巨大孝敬。要知谈，面前海外环境下，好意思国昔日一年对好多国度汲引了关税，包括非洲国度。我很爽快中国能在此时文牍（对非）零关税政策。
邹韵：咱们来谈谈中好意思关系。不久前，中国国度主席习近平同好意思国总统特朗普在韩国举行的亚太经合组织会议期间举行会晤，这次会晤受到全球关心。马凯硕熟谙，在您看来，这次会晤对中好意思两国破局前行、应付挑战有何蹙迫意思意思意思意思？
马凯硕：我认为会晤的凯旋进行让全世界皆裁汰稳固，因为许多东谈主惦记唐纳德·特朗普再次当选总统后与习近平主席的第一次会晤不堪利。在我看来，会晤的生效对中国故意，对好意思国故意，对世界也故意。
邹韵：鉴于中好意思经贸关系出现的波动，您曾建议这么一个不雅点，请允许我引述您的原话，“如果好意思国试图与中国企业偏激全球影响力‘脱钩’，那么他不单是是在与中国‘脱钩’，亦然在与世界其他地区‘脱钩’。”求教您这番话的信得过含义是什么？
马凯硕：我所讲的含义，正如各人所说，我只是在叙述一个客不雅事实。
邹韵：是以这并非夸张之词。
马凯硕：我莫得虚拟捏造。事实上，中国如今同世界其他地区的营业界限曾经超过好意思国，这是事实。同期，世界列国需要中国提供许多关键零部件用于其原土制造业。很昭彰，中国曾经深度融入世界体系。是以，好意思国在试图与中国“脱钩”时，会发现我方不仅是在同中国“脱钩”，亦然在同世界其他场合“脱钩”。我一直觉念，对好意思国而言更忠良的作念法是住手禁止中国发展，因为中国的发展势不可挡。违犯，好意思国应当寻求以互利共赢的方式同中国合作。坦率地说，世界蓬勃发展相同适应好意思国的利益，这正是中国的作念法，与世界列国分享蓬勃。
邹韵：您曾经高度评价中国有着忠良且永远的发展方针。中国正在制定“十五五”谋划，为来日几年的国度发展擘划新蓝图。您是否详备了解过其中的重点内甘心变化？有哪些部分让您印象深刻？
马凯硕：最早让我坚毅到中国具有永远眼神和计策想维的是亨利・基辛格（好意思国前国务卿）。事实上，在我的《中国的采取》一书中，经他同意援用了他说的话：“中国领有全面且经久的计策。”而你提到的五年谋划，正是这种经久计策想维的蹙迫体现。有一段时辰，终点是冷战戒指后，许多经济学家皆在说：“五年谋划曾经落后了，必须放置，应该让商场来决定一切。”这是那时的主流不雅点，然而现在情况变了。现在咱们看到，仅靠商场无法作念出经久决议，因为商场自己并不具备永远想维。这正是需要五年谋划的原因。哈佛著名经济学家、我的一又友阿马蒂亚・森曾说过，一个国度要杀青发展，既需要解放商场那只“看不见的手”，也需要政府良政善治这只“看得见的手”。而这正是中国发展模式的精髓。既有解放商场这只“看不见的手”，比如在电动汽车和电板产业中，中国商场竞争的强烈进程令东谈主赞美；同期，政府这只“手”的有劲相通在确保商场不会失控。因此，我认为中国宝石五年谋划是忠良的。而行将出台的“十五五”谋划聚焦高质地发展，我认为这终点睿智。如今的发展不再单纯追求增长速率，而更堤防增长质地、对环境的影响以及民生的改善，全面筹议问题是故意的。我真心祝贺中国的“十五五”谋划取得圆满生效！
邹韵：您曾经说过，中国可能是全球领有机器东谈主数目最多的国度。我猜您之是以这么说，是因为您关心到了中国东谈主形机器东谈主近期的昂然发展。这些机器东谈主出现在许多不同场景，比如参与火把传递、在春晚上饰演习尚跳舞，天然还有在工场里功课等等。从愈加宏不雅的视角看，您如何看待中国对篡改发展与科技超过的宠爱？
马凯硕：我不仅看过机器东谈主的展示，几周前还去了深圳，实地探问了一家分娩机器东谈主的袖珍工场，还亲眼看到了机器东谈主跳舞，印象终点深刻！我常向我的异邦一又友分享一组数据：如果说哪个国度正在为来日作念充分准备，那即是中国。因为全世界每六个东谈主中就有一个是中国东谈主，但全世界每三台机器东谈主中就有一台是中国分娩的，每天新“诞生”的两台机器东谈主中就有一台来自中国。也即是说，中国的机器东谈主产量远超其他国度。昭彰，中国正在为来日作念准备。比如说，老龄化将导致劳能源短缺，是以中国在机器东谈主领域的投资终点忠良。我也但愿中国好像与其他国度分享素养和专科常识。因为这么的机器东谈主能匡助其他发展中国度汲引当地就业者和工场的分娩效果。因此，世界应当为中国在机器东谈主制造与分娩领域引颈全球而感到爽快。
邹韵：这亦然为什么您曾说中国缺少篡改力这种说法十分极度。
马凯硕：我曾在好意思国两个海外关系领域的泰斗期刊上发表过文章，一册是《应酬事务》，另一册是《应酬政策》。旧年，我与另外两位作家共同发表了一篇文章，指出通盘禁绝中国科学和期间发展的图谋皆注定会失败，历史曾经反复印证了这极少。举例，当年苏联曾试图禁绝中国掌捏核期间，但中国最终自主研发生效；好意思国不肯与中国分享海外空间站的期间，但中国建成了我方的空间站。事实讲授，在科技篡改领域围堵中国的尝试皆已失败。因此，对西方国度，包括好意思国而言，更忠良的作念法是与中国合作，而不是试图进攻中国的发展。
1948年，马凯硕出身于新加坡的一个难题家庭。高中毕业时，原缱绻成为倾销员的他获取政府奖学金，干与大学深造。他在应酬领域提拔33年，曾任新加坡应酬部常任文牍，两度担任新加坡常驻连合国代表。2004年，马凯硕转入学界。在新书《见证亚洲世纪：一册非应酬回忆录》中，他通过个东谈主资历呈文期间变迁，从干事不雅察分析海外方式，证明了他眼中的“亚洲世纪”。
邹韵：您曾说过，西方世界很少有东谈主坚毅到，中国共产党的解决配置在中国历史上是最为高出的。马凯硕熟谙，您认为中国共产党指导下的中国解决有哪些独有之处，促使您作念出这么的评价？
马凯硕：本周我刚在中国推出了我的回忆录《见证亚洲世纪：一册非应酬回忆录》。这本书第一章叫《生于清寒》。
邹韵：我知谈。
马凯硕：第二章叫《陷于清寒》。
邹韵：我读过这几个章节。
马凯硕：之是以取这个名字，是因为我资历过信得过的“第三世界清寒”。我小时候住的屋子里莫得抽水马桶，那时家里的房租是……
邹韵：17.6好意思元（约合东谈主民币127元）。
马凯硕：这个细节你皆铭记！没错，17.6好意思元，这个数字我永远不会忘，因为1英里等于1760码，这个关联让我记取了当年的房租17.6好意思元。那时候索债东谈主时常上门催债，我也养分不良。我讲这些不是为了博取怜悯，而是想阐明一个兴趣：莫得亲自资历过清寒的东谈主，根底无法伙同那种灾难和无助，不知谈未来、后天还能不成活下去。身陷清寒极为煎熬，我资历过，是以了解。因此，当中国这么的国度让8亿东谈主解脱清寒时，东谈主们那种获取解放的嗅觉如斯强烈。我亲自资历过，我是从忙活中走出来的，是以我明白8亿中国东谈主脱贫时的感受。这种杀青个体解放的感受是无比强烈的！而要排斥清寒，政府必须具备极强的解决才气。很昭彰，中国践诺了终点正确的政策举措，才能带领如斯广宽数目的东谈主口杀青脱贫。如果来日10到20年，其他国度好像模仿中国的素养，排斥清寒，那么通盘这个词东谈主类的糊口景色将大为改不雅。是以，我认为中国的解决素养值得世界列国持重究诘和模仿。
邹韵：马凯硕熟谙，您对中国的发展持友好作风。但有一部分东谈主，终点是一些西方公论，经久误读和诞妄描摹中国的政事轨制、解决模式、经济韧性和发展谈路等等。您认为为什么会经久存在针对中国的误读和子虚叙事？
马凯硕：这个问题的谜底终点复杂。西方曲解中国形象、妖怪化中国背后有多重原因，我认为他们的作念法极其不忠良。一个原因是，西方感到我刚直在失去权柄。西方主导世界200年，习惯于站在顶峰。如今，他们片刻发现我方在许多领域曾经被中国超越，他们领略地感到了懆急。
邹韵：您曾评价习近平主席最近建议的全球解决倡议恰逢其时，指出在这个互关连联的“地球村”中需要加强全球解决。马凯硕熟谙，您如何伙同习主席建议的四大倡议在全球层面的久了意思意思意思意思？尤其是在咫尺世界面对百年未有之大变局的布景下？
马凯硕：我认为全球解决倡议着实终点终点实时。归根结底，东谈主类的糊口状态正在资历一场深刻的变革。地球就像一艘天下飞船，这是咱们独一的家园。因此，咱们必须和洽起来，这正是咱们需要加强全球解决机制的原因。
邹韵：您曾指出，亚洲社会生效的关键原因之一，是他们惬心主动拥抱全球化。早在2017年，习近平主席就辞世界经济论坛发表主旨演讲，纵容敕令鼓励全球化、践行多边主义、反对保护主义。那时您也在现场凝听了这场演讲，并示意这次演讲让您感到颠簸。如今8年昔日了，马凯硕熟谙，您如何看待习近平主席那场演讲在咫尺世界的蹙迫履行意思意思意思意思与连续影响力？
马凯硕：我对那场主旨演讲的印象极为深刻，尤其是习近平主席说，中国对经济全球化曾经有过疑虑，但照旧跳进了世界商场的汪洋大海。在拍浮经由中，中国呛过水，但最终学会了拍浮。这是一幅令东谈主颠簸的图景。我把这篇演讲推选给了许多发展中国度的一又友。我认为，任何一个想要杀青增长与发展的国度，皆应当模仿中国的作念法，勇敢跳入全球化的汪洋大海，勉力学会拍浮，哪怕会呛几涎水，最终却能变得强盛。尽管现在一些西方国度出现了“逆全球化”的倾向，我忠诚但愿他们好像觉悟并坚毅到：要想杀青连续的增长与蓬勃，必须再次勇敢地投身全球化的汪洋之中。
邹韵：熟谙，您对习主席有怎么的印象？您如何伙同习主席的治国理念和想想的蹙迫性？
马凯硕：习主席生效保持了中国的强盛与平稳。面前中国可能正在资历有史以来最强烈的一边幅缘政事博弈。毫无疑问，在好意思国，有许多……说得直白极少，好意思国国内存在一个强烈共鸣，即好意思国应该禁绝中国成为头号强国。一个国度面对如斯压力时，需要一位强有劲的指导东谈主确保国度在这场博弈中屹立不倒。这正是习主席的指导力。
邹韵：昔日26年间，您共出书了10本著述，我想和您一同总结其中的几部作品。率先是《亚洲东谈主会想考吗？》。
马凯硕：1998年出书。
邹韵：没错。之后是《新亚洲半球》，探讨全球重点东移。最新出书的是《见证亚洲世纪：一册非应酬回忆录》。看得出来，您的究诘与写稿恒久围绕亚洲的发展。您为何恒久有如斯强烈的意愿让世界更好地倾听亚洲国度的声息？
马凯硕：我想，这一定进程上与我的成长资历相关。我是在英国殖民统率下的新加坡长大的。除非你我方就生活在被殖民的社会，不然你很难伙同殖民统率的狞恶。小时候，英国东谈主对我的想想进行了“精神殖民”。那时候我确凿某种进程上坚信，动作棕色皮肤的东谈主，我天生不如白东谈主优秀。而这正是殖民统率的内容：欧洲之是以一度能殖民世界，是因为他们让被殖民者产生了自身低东谈主一等的分解。也正因为如斯，100年前，仅10万英国东谈主就能裁汰统率3亿印度东谈主。我亲自资历过这种“精神殖民”，当我从中挣脱出来时，感受到了难以言喻的解放。我安宁坚毅到，亚洲社会与西方社会一样出色，并不比他们差。我不想独自领有这份觉悟，我但愿能与通盘亚洲东谈主分享。我出身在一个印度教家庭，成长于东南亚。我是信德族，我的姓氏“马布巴尼（Mahbubani）”源自阿拉伯语、波斯语的“Muhabbat”，意为“被爱的东谈主”。我小时候写的亦然阿拉伯字母。你看，我的个东谈主资历让我与通盘这个词亚洲皆确立了文化联结，这给了我呈文亚洲故事的信心。
邹韵：马凯硕熟谙，很运道能同您对话，也感谢您分享真知卓见。确凿终点感谢！
马凯硕：我也很运道！感谢你们邀请我参加节目。
△新加坡前常驻连合国代表马凯硕在剿袭总台专访后题词
你们将世界各地的声息带给中国东谈主民，祝你们取得巨大生效，你们的责任有助于增进中国对世界的了解。
致以好意思好的祝贺！
——马凯硕
2025年11月5日
在专访中，一个细节令咱们印象深刻。马凯硕总结了他儿时家景清寒的旧事，并对数以亿计的中国东谈主脱贫穷力尽心，他说仅从这极少就能看出中国政府极高的解决才气。马凯硕还示意，中国解决素养值得世界列国究诘和模仿，而在“逆全球化”想潮昂首确当下，中国宝石扩大高水平对外通达的坚决与担当，对全世界来说皆意思意思意思意思高出。
总策划丨慎海雄
总监制丨李挺
监制丨申勇 张勤
总制片东谈主丨潘林华 严敏
制片东谈主丨阴丽萍
记者丨邹韵
录像丨李亚军 路一鸣 柳明 李向伟
策划丨钱想羽
编导丨胡炜炜 高雨杉
外联丨韩硕 庄莹
配音丨姚宇军
新媒体丨宣霁祐 钟一宁 张雪晴 杨立威 王若同
期间监制丨胡英
视觉包装丨冯锋 崔晨
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